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Japans Questions and Answers

気に掛かったことなのですが新製品(工業製品)をすぐ買うのはどうなのでしょうか...

気に掛かったことなのですが新製品(工業製品)をすぐ買うのはどうなのでしょうか?今でも昔のように、出たばっかりの製品を買うと「はずれ」ってあり得ますでしょうか?

たとえば、二輪車では新型VTRはモデルチェンジしましたが、インジェクションや触媒がついたのはいいのですが、同じ機構を使って形だけ変えた物でも過去には生産慣れしていないが為の初期不良が有ったような気がするし、作る側も想像していなかったトラブルは今では起こらないのでしょうか?機械的な部分のインジェクション等はこのバイクでは初めて使われるのですが。インジェクション付バイクは20年以上前にも有ったような気がします「GPZ400?」がすぐ無くなってしまったようだし、シャフトドライブのバイク「ヤマハマリック?」など、新機構を使った物がすぐ無くなってしまったような気がします。
例えば今すぐVTR250を買うより、1年ぐらいたったVTR250を買った方が加速が良くなったり、精度が良くなっていたりするようなことはあり得ますでしょうか?
また、逆に旧型になったVTR250なら精度が良かったと言うようなことがあり得ることなのでしょうか?
VTRをどうこう批判する気持ちは有りませんが、最近車、バイク等のリコール欄を見ると新規に出て3ヶ月目くらいに何らかのリコールの発表があるようですが・・・


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さん

貴方が気にするように、新製品には”初期トラブル”がつき物です。
実際に、フルモデルチェンジや新しく開発した機構には、必ず”初期トラブル”が発生します。これは”事実”です。開発段階で徹底的にテスト確認して発売するんですが、”予期せぬトラブル”は必ず発生します。
問題は、それがどの程度の頻度(台数)で発生して、どんな不具合かです。機能や安全性に関するトラブルはほとんどが”保証修理”の対象となりクレームをつければ無償修理の対象となります。しかし、メーカーがトラブルを認識してから事実の把握・原因究明・改善方法立案・設計変更した部品の生産・・・を行って、”対策部品”が出来るまでには何ヶ月も掛かります。
安全欠陥や法規不適合などの重大な不具合は”リコール”になります。他にも改善対策やサービスキャンペーンなどで無償修理が実施されます。これらはホームページで公開されますし、自宅に郵送で知らせが来ます。そのほかにも、お店に連絡が入っていてクレームがあれば改善部品に無償交換してくれる項目もあります。
大体、半年くらいは初期トラブルが発生するのは普通です。これは、今始まった事ではなく大昔からあるメーカー側の”常識”です。
買うほうとしては、それを理解して買うか”半年くらい待つのが無難”というのは昔から変わっていません。四輪ですとトラブルを解決した”マイナーチェンジ後のモデルを買う方が良い”と言うのは、何台も乗り継いだ詳しい人達には”常識化”しているはずです。
んで・・・、新しいVTRですが、変更点はインジェクションと外観が主です。バイクのインジェクションは”今だ熟成段階”って感じで、様々なトラブルが出ていますが気にしていても仕方ありません。ベースは変わっていないので、エンジンや車体は問題ないでしょう。
>1年ぐらいたったVTR250を買った方が加速が良くなったり、精度が良くなっていたりするようなこと・・・は、まず絶対にないでしょう。
>逆に旧型になったVTR250なら精度が良かった・・・という事もないでしょう。
>出たばっかりの製品を買うと「はずれ」ってあり得ますでしょうか?・・・は、ありえます!あるのは”常識”です。それを気にするなら、半年くらい待った方が良いです。でも。耐久劣化型のトラブルは発売後何年も経ってから発生するので、キリがないですけどね・・・。
今は保証期間が2年なので、昔の1年の時にくらべて無償修理してもらえる場合が多くなっていますので、あまり心配する事は無いと思いますよ!
小さなトラブル情報や改善方法・対策部品の情報などは、メーカーの正規販売店までしか行かないので、HMJと正規契約関係にある”ホンダの店”で買うほうが安心です!


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さん

今でも、出たばかりのものは何年か経ったものよりハズレが多いような気がします。

バイクではありませんが、会社のトラックで初期のセミオートマが2台いますが、2台ともトランスミッショントラブルで走行不能になりました。

時間が経ってから買ったものは、変速ショックもあまりなく、トラブルもありません。

出て間もない頃は、他の人から、珍しいから色々聞かれたりしましたよ。
新型車の、メリットはそんなところかな。




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さん

どんなものでも初期不良はあります。製品が世に出てぐるっと評判などが戻ってくるのが数ヵ月後です。その際りコールが出たりします。普通はよほどの欠陥でない限り回収にはなりません。りコールの場合でも大抵は「~の恐れがある」となっているはずです。
EFIやシャフトドライブなどは、まあ技術が付いてきていなかった時代のことです。ヤマハのアメリカンは昔からシャフトドライブです。先日生産終了したメイトも。またインジェクションもコンピューターが進化して現在のバイクは原付からビッグバイクまでFIだらけです。
VTRですが、エイプやカブを見る限り極端な事は起きないと思います。外装デザインは変わってますがフレーム自体を変えた訳でもないし、エンジンも大丈夫な気はします。不安なら半年から一年ぐらい待ってみるのもいいかもしれませんよ。

最近の日本製は大丈夫と良く言う人もいますが、全然大丈夫じゃないので過信しないように。ホンダを取って見ても、アレだけプッシュしていたV4はVFR800を残し全滅。プロアームもほぼ消滅。ビッグV2のVTR1000Fも一代限り。CB1300SFに鳴り物入りで採用されたダブルプロリンク機構(リアサスのリンク)もフルチェンジで消滅。などなど。新機軸は次々に試され、人気がない・効果がないと判断されれば定番に戻ります。コストも高いので。そうそう、レプリカ・高性能の代名詞だった倒立サスもほぼ消えてますね。


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さん

新型は初期不良が多い・・・確かに言えると思う。
発売前には考え得るすべての試験をしているはずですが、全世界のユーザーの使い方はそれを上回るものがあるのでしょう。
そういう意味ではある程度期間を待った方が良いかもしれません。


でも発売後、見えるところ、見えないところにかかわらず、「コスト低減」のために品質が落とされる場合もあります。
逆に市場要求から機能追加されるような場合もあります。(前VTRで言えばタコメーターが追加された)

こういった内部事情はメーカー内部の人にしか分からないし、発売以前にそれをリークすることは機密管理上できないと思うので、一般ユーザーにとっては心配してもキリがありません。
ただし工作精度があがっても加速が良くなるほどではないと思います。
インジェクション関係はすでに豊富な経験があるし、コストが下がっても性能が上がるということは十分考えられることです。

リコールがでるのはある意味幸運なこと。
メーカーが責任もって直してくれるのですから。
リコールにならなければ「たまたま悪かった」的修理でユーザーが自腹(保証期間が過ぎれば)を切ることになります。


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さん

私は昔VT250Fが出たとき、発売前に予約をしてまでして手に入れました。 1年後の夏休みに信州へツーリングで、高速道路で突然吹けなくなり、松本のSFに飛び込んで、イグナイターがパンクしているとのことで、何とか近隣の展示車から外して貰いました。 どうやらオーバーレブするとパンクするとのことで、対策品が出ていたようです。 新製品は、私も自動車部品の設計をしていましたので、限られた時間内でユーザーの使用状態を推定して試験を行い、市場に出しますが、やはりそこは人間の考えること。 問題もあとから見つかることが有ります。 ユーザーは想定外の使い方をする人も多いし、新奇性を狙うとどうしても、試験項目に、従来の内容では押さえきれない事項が出てきます。 多いかというと、最近の日本企業の社内規格は充実しているので、かなり防げます。 また、企業コンプライアンスから、クレーム公表がスムーズにするようになったことも有ります。 また、新機構が市場の受けが良くなく、コストが掛かると、廃止することも有ります。 これは昔から同じです。 気に入ったのなら、出たてを買われても良いのでは。 クレームが嫌なら、マイナーチェンジ(大体半年後以降)を待つことでしょうね。
因みに、私、20年前にXJ750Dを乗っていました。 バイク初のインジェクションでしたが、故障はなかったです。 インジェクションはバイクでも確立された技術でしょうね。 燃費や加速は750とは思えない程すごく良かったですよ。


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さん

それを言ってたら、バイクは買えないと思う・・・


car-3-10451.html

さん

私の経験では、今の日本製のバイクでは気にすることはありません。

今まで新型発売後すぐに購入して乗ったバイクが4台でした、でも何の問題もなく快適に乗れました。
私も昔は「そのモデル終了直前の生産車」が一番完成されている、と聞いたことがありますが、最近の製品で言えば「最新型」のほうが性能・バランス・乗りやすさ、が良くなっているので、最新型を買ったほうが「正解」だと思います。
ただ、機械物ですので、「当たりはずれ」はしかたないでしょうね。。。。


car-3-12350.html

さん

ホンダ車ですし、まったくの新設計と云う訳ではないので心配ないと思いますよ。



以前ゼファーでは初期生産700台目位までFブレーキホースが長すぎる為オイルクーラーに接触してしまう設計ミスがあったりしましたが、その後のモデルでは改善されてました。


まあ確かにモデル年度が進めば些細な改善が色々されますので、ある意味完成度が高いといえますがね。


car-3-7310.html

さん

メーカーでは、新車発表までにテストを繰り返し、徹底的に不具合を
洗い出しますが、それでも発生するのが初期不良です。

メーカーには、市場品質情報として不具合が報告されて、また、
情報が少なくても部品の流れ、顧客からの苦情等から、症状を
再現し部品や仕様が変更されます。


car-3-4517.html

さん

気のせいです。
全く例えになっていない。


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さん

新型車の部品も、量産が立ち上がって少ししたら設定変更とか、ユーザーにわからないように少しずつ変化していると思います。
でも、これが当たり、はずれに結びつくかというのは違うと思います。


car-3-8256.html


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